home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V10_2 / V10_274.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  17KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from beak.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/kZPXM:m00VcJQ1hU49>;
  5.           Sat, 25 Nov 89 01:49:47 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <QZPXLiK00VcJI1fk4x@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Sat, 25 Nov 89 01:49:19 -0500 (EST)
  11. Subject: SPACE Digest V10 #274
  12.  
  13. SPACE Digest                                     Volume 10 : Issue 274
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.              Re: Lunar stationary skyhook
  17.              Re: Galileo boost from Venus
  18.            Payload Status for 11/22/89 (Forwarded)
  19.             Antimatter Drives and Area 51
  20.                shuttle question
  21.          Re: Planetary Society - net address
  22.         Re: Asteroid strikes and warning times
  23. ----------------------------------------------------------------------
  24.  
  25. Date: 22 Nov 89 16:19:40 GMT
  26. From: gem.mps.ohio-state.edu!usc!cs.utexas.edu!mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!me!helios.physics.utoronto.ca!physics.utoronto.ca!neufeld@tut.cis.ohio-state.edu  (Christopher Neufeld)
  27. Subject: Re: Lunar stationary skyhook
  28.  
  29. In article <Added.8ZOdtdG00UkT07cU8S@andrew.cmu.edu> UDOC140@FRORS31.BITNET writes:
  30. >>>From: mcsun!ukc!edcastle!bob@uunet.uu.net  (Bob Gray) (17 nov 89)
  31. >>>A small asteriod "hung" from the Moon by cables would be
  32. >>>more stable yet, and make a good base to build a shipping
  33. >>>station on.
  34. >>   Yes, this would shorten the required length of cable. The ballast
  35. >>would have to lie somewhere between L1 and earth. (18 nov 89)
  36. >> Christopher Neufeld....Just a graduate student  | "Out of my way,
  37. >> cneufeld@pro-generic.cts.com                    | I'm a scientist!"
  38. >
  39.    For reference, here is Mr. Michelet's drawing. He also sets the
  40. scenario:
  41. >  *----=====*0*====----( . )
  42. >  ^          ^         ^ ^
  43. >  !          !         ! +- Cross-section of Earth/Moon (center)
  44. >  !          !         +--- Equator - anchor point of the cable
  45. >  !          +---- stationary orbit - largest section/Midway station
  46. >  +----- End of cable: counterweight.
  47. >
  48. >The good place to place a station is of course at the stationary
  49. >orbit:  since any mass is weightless at this place, it can be as
  50. >bulky as needed. Now once the cable construction is over, its end
  51. >will reach the ground without any pull: the station is still at an
  52. >equilibrium.  The bottom end is then anchored, and then a
  53. >counterweight is added at the opposite side. Since centrifuge force
  54. >exceeds gravitation in that area, the effect is to pull on the
  55. >cable, resulting in a tension that is balanced by the anchor point.
  56. >
  57. >would you call it?) and the traction is gradually transferred from
  58. >the ascending payload to the ground anchor. Coriolis forces tend to
  59. >slow the cable's rotation while the payload is climbing, so that the
  60. >cable bends backwards: cinetic momentum is thus transferred from the
  61. >planet to the ascending object.
  62. >
  63.    Yes, quite true. So, now the stationary station at L1 is pulled out of
  64. its equilibrium position, having been displaced in the plane perpendicular
  65. to the line connecting the earth and moon. The L1 point displays positive
  66. stability in this direction. The earth-moon system tends to pull the
  67. stationary satellite back to the L1 point. This is a transfer of angular
  68. momentum from the earth-moon system which returns the station to its
  69. unperturbed position. The station doesn't have a memory of total mass
  70. passing up or down the cable. The ballast and anchor keep the station from
  71. moving in the unstable direction, toward or away from the moon.
  72.  
  73. >The first remark here is that no mass can be permanently added
  74. >between the ground and the stationary orbit: this would result in a
  75. >useless increase of the cable's tension.
  76. >
  77.    No. There might be a transient increase in tension, but the cable would
  78. return to its optimal configuration. Of course the cable doesn't have to
  79. exert a force to hold the cargoes at stationary orbit once they're there,
  80. from the definition of a stationary orbit.
  81.  
  82. >The second one is that a
  83. >payload should not go beyond the stationary point unless the
  84. >counterweight is accordingly lowered: otherwise the cable's tension
  85. >would exceed its working point.
  86. >
  87.    Not quite. Let's assume I've built a free-standing cable 300000 km long,
  88. passing through L1. It has no anchor, and no ballast, and is not stable
  89. with respect to motion in the radial direction. Lets assume this cable can
  90. support another T newtons of tension before breaking. I now anchor the
  91. planet end of the tether, and put a ballast on the far end of sufficient
  92. mass to exert a force of T/3 newtons away from the planet. I can now lift
  93. payloads from the planet to stationary orbit which weigh up to T/3 newtons
  94. on the planet's surface. If I now "lower" this payload toward the ballast
  95. (yet further away from the planet), the ballast arm of the tether has a
  96. tension of 2T/3 above that of the free-standing cable. Assuming the anchor
  97. is strong enough (and that's not a weak link in the system), this structure
  98. will not be damaged by moving this payload out to the ballast. I've built
  99. in a T/3 safety margin so no nit-pickers will argue that the cable might
  100. snap.
  101.  
  102. >Now, a small asteroid hung on the cable can make a good
  103. >conterweight, but it has to be realy small so as not to split the
  104. >cable under its weight. And it can not be used as a building station
  105. >on the stationary point, since that would mean bringing it in an
  106. >unstable Lagrange orbit. 
  107. >
  108.    Please note this: "unstable Lagrange orbit". I'll refer to this later.
  109.  
  110. >Furthermore, if too massive it cannot be placed
  111. >on Moon's stationary orbit at all, since the lagrange point is
  112. >unstable: if the intermediary L2 station is too massive, the
  113. >stabilisation effect of the ballast will not be enough and the whole
  114. >construction will go adrift. 
  115. >
  116.    Yes, it will be a problem if it is "too massive". Just don't build it
  117. the size of Texas. The actual limitation here is the eccentricity of the
  118. moon's orbit. The L1 point moves back and forth past the stationary
  119. satellite, unless the anchor point is put on a huge winch (I think this
  120. would be impractical). The L1 point moves from 67200 km (from the moon's
  121. centre) at aphelion to 51100 km at perihelion. If the cable is set so that
  122. the so-called stationary point is at the mean L1 position, then that
  123. station would find itself under an effective gravity of 6.4e-4 m/s^2 at
  124. aphelion and at perihelion. Part of my T/3 safety margin would go to
  125. absorbing these extra strains. Caveat: for the positions of L1 at
  126. perihelion aphelion I used only a first order perturbation, I didn't take
  127. into account the change in angular velocity at these points.
  128.  
  129. >given cable tension. But all the lengths given are those between
  130. >ground (or planet center) and stationary orbit, which is the only
  131. >useful part: the extra length needed to hold the ballast is never
  132. >included in these figures.
  133. >
  134.    In my postings I assumed an initially balanced cable. The 300000 km is
  135. the total length, not the distance to the stationary point. As quoted
  136. above, the stationary point is, on average, 58200 km from the centre of the
  137. moon.
  138.  
  139. >Finally, -flame time: beware!- I would like to comment some figures
  140. >Christopher Neufeld quoted without his teacher's permission: 
  141. >
  142.    Actually, I got rid of that annoying disclaimer a couple of months ago
  143. when I got my own account.
  144.  
  145. >>...through L1 would be...300_000km...An L2 skyhook is 550_000km long...
  146. >
  147. >Don't forget the Moon-Earth distance is about 380_000 km: the first
  148. >point cited here is one of the two placed on an equilateral triangle
  149. >with respect to Earth and Moon, 
  150. >
  151.    Oops, you've missed the point. Those are the L4 and L5 points. I'm not
  152. talking about those. Those points are fully stable (remember earlier, you
  153. were talking about unstable Lagrange points).
  154.    Here are the Lagrange points I am using: L1 is the 2/3 stable Lagrange
  155. point which lies between the massive primary and the lighter satellite. The
  156. L1 point is close to the lighter satellite. L2 is the 2/3 stable Lagrange
  157. point which lies on the line connecting the massive primary and the lighter
  158. satellite, but is beyond the satellite. Seen from the earth, L1 is
  159. somewhere in the middle of the face of the moon. L2 is behind the moon. 
  160. L1 lies on average 58200 km from the centre of the moon. L2 lies on average
  161. a distance of 64200 km from the centre of the moon, and on the far side.
  162.  
  163. >position. Both of these points are of course completely useless.
  164. >This is the second time you quote _The Endless Frontier_.  Seeing
  165. >something printed dosen't make it true.
  166. >
  167.    I've done the calculations myself. Here is some additional information:
  168. For an L1 tether, the total length is about 292000 km for a balanced cable.
  169. The taper is exp(2.7e6 * p/Y) where p is the density in kg/m^3 and Y is the
  170. tensile strength in N/m^2. For nylon fiber, this is a taper of 20.
  171.    I'm not trying to start a flame war. Just remember:
  172. > (keep smiling- we all make mistakes).
  173. >
  174. >                             Bertrand MICHELET
  175. >                             UDOC140 at FRORS31 (BitNET)
  176.  
  177.  
  178. -- 
  179.  Christopher Neufeld....Just a graduate student  | "Space probe may be
  180.  cneufeld@pro-generic.cts.com                    | Doomsday machine!"
  181.  neufeld@helios.physics.utoronto.ca              |   -Toronto Star article
  182.  "Don't edit reality for the sake of simplicity" | on Galileo 19/11/89
  183.  
  184. ------------------------------
  185.  
  186. Date: 22 Nov 89 17:25:13 GMT
  187. From: idacrd!mac@princeton.edu  (Robert McGwier)
  188. Subject: Re: Galileo boost from Venus
  189.  
  190. From article <41272@conexch.UUCP>, by rick@conexch.UUCP (Rick Ellis):
  191. > In article <619@zip.eecs.umich.edu> brian@dip.eecs.umich.edu (Brian Holtz) writes:
  192. >>Let me ask this again:
  193. >>
  194. >>If the attraction between Galileo and, say, Venus is the same
  195. >>when Galileo is coming and going, how does the encounter speed
  196. >>up the craft?  Does it have something to do with the fact that it's
  197. >>passing Venus as they both orbit the the sun?
  198. > Look at it as changing the direction of the orbit.  Speed doen't change but the vector does.
  199. >aa
  200.  
  201.  
  202.  
  203.  
  204. For an observer sitting at the center of Venus, for the most part the speed
  205. doesn't change but the direction does.   THAT IS NOT TRUE for observers
  206. elsewhere in the solar system and using different reference frames and thus
  207. the assist.
  208.  
  209. Bob
  210.  
  211. -- 
  212. ____________________________________________________________________________
  213.     My opinions are my own no matter    |    Robert W. McGwier, N4HY
  214.     who I work for! ;-)            |    CCR, AMSAT, etc.
  215. ----------------------------------------------------------------------------
  216.  
  217. ------------------------------
  218.  
  219. Date: 22 Nov 89 19:09:53 GMT
  220. From: trident.arc.nasa.gov!yee@ames.arc.nasa.gov  (Peter E. Yee)
  221. Subject: Payload Status for 11/22/89 (Forwarded)
  222.  
  223. Daily Status/KSC Payload Management and Operations 11-22-89
  224.        
  225.          
  226. - STS-31R HST (at VPF) -
  227.       
  228. Functional testing is on hold for now.  LMSC is awaiting word from  
  229. Sunnyvale before continuing with testing.  Facility monitoring
  230. and environmental monitoring support is on going. 
  231.         
  232. - STS-32R SYNCOM (at VPF) -
  233.        
  234. SYNCOM was successfully transferred to the PCR PGHM yesterday.
  235. Hughes battery charged SYNCOM late last night.  The PCR was 
  236. secured early this morning and will remain that way until after
  237. launch tonight.  The canister and transporter will remain at     
  238. Pad-A until after launch.
  239.        
  240. - STS-35 ASTRO-1/BBXRT (at O&C) -
  241.         
  242. IPR troubleshooting of the RAU-Z and experiment inverter was   
  243. performed yesterday.  Both are suspected to be bad.  Began with
  244. RAU and inverter change out yesterday and it will continue this  
  245. morning.  After completion of change out, the system will be 
  246. powered up for checkout.
  247.        
  248. - STS-40 SLS-1 (at O&C) -
  249.         
  250. Rack 7 and 9 modifications were performed yesterday.  Eddy     
  251. current inspection of rack 7 was done and no defects were found. 
  252. Water servicing GSE and pyrell foam replacement continues.
  253.        
  254. - STS-42 IML (at O&C) -
  255.       
  256. No activity to report.
  257.  
  258. ------------------------------
  259.  
  260. Date: 22 Nov 89 18:03:07 GMT
  261. From: amdahl!drivax!macleod@apple.com  (MacLeod)
  262. Subject: Antimatter Drives and Area 51
  263.  
  264. In article <265@oasis.mrcu> paj@mrcu (Paul Johnson) writes:
  265.  
  266. :A couple of months ago I read Robert Forward's book "Mirror Matter" in
  267. :which he suggests that the practical use of antimatter is now
  268. :possible.  Are his ideas impractical?  If not, what is being done
  269. :about them?
  270.  
  271. Glad you asked about antimatter.
  272.  
  273. According to a series of reports on two Las Vegas television stations
  274. (there is a two-hour special coming on 11-25 for those in the LV area)
  275. one Robert Lazar, formerly employed by the government at the mysterious
  276. Area 51, says that the US government has 500 pounds of element 115, 
  277. which somehow produces antimatter when irradiated.
  278.  
  279. This fuel is used to drive waveguide-type gravity amplifiers which
  280. are the FTL drive components of nine alien spacecraft stored in hangars
  281. out at Area 51 (the supersecret testing grounds also known as "Dreamland"
  282. in the middle of the Nellis AFB bombing range about 65 miles northeast of
  283. Las Vegas).  From his brief description of how the drives operate, they 
  284. seem to create local black-hole strength gravity gradients which slow down
  285. time and cause a space-fold quickly traversible by the spacecraft. 
  286.  
  287. Lazar says he was hired to continue covert research into these spacecraft
  288. and their engineering infrastructure after a former team of scientists
  289. had screwed the pooch with a batch of element 115, forcing the AEC to 
  290. hurridly announce an "unscheduled" atomic test at Dreamland.
  291.  
  292. Don't flame me, call KLAS-TV in Vegas if you're curious.  They will be
  293. selling copies of the 2-hour special, due to the outpouring of interest
  294. in it - stimulated by word of mouth and news propagated by ParaNet.
  295. For some odd reason the national media have not paid any attention...
  296.  
  297. You can also get on the ParaNet mailing list by sending a note to:
  298.  
  299.     scicom!infopara
  300.  
  301.  
  302. Michael Sloan MacLeod   (amdahl!drivax!macleod)
  303.  
  304. ------------------------------
  305.  
  306. Date: 23 Nov 89 05:10:00 GMT
  307. From: ux1.cso.uiuc.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uxa.cso.uiuc.edu!mmig6535@iuvax.cs.indiana.edu
  308. Subject: shuttle question
  309.  
  310.  
  311. What's all that sparks that fly around under the shuttle before it launches?
  312. They seem to get all excited just before the real launch and fizzle around
  313. the next. isn't it dangerous to have open flames near the gas nozzles? what
  314. if rocket fuel leaks out? anyway I'm sure there must be a good reason
  315. for them.
  316. I wonder if some ineexpensive addative could be made that wouldn't
  317. reduce fuel effectiveness but make the sparks or better yet the
  318. flame blue.
  319.  
  320. ------------------------------
  321.  
  322. Date: 23 Nov 89 21:24:42 GMT
  323. From: philmtl!atha!ralphh@uunet.uu.net  (Ralph Hand)
  324. Subject: Re: Planetary Society - net address
  325.  
  326.  
  327. I gave up on the Planetary Society a couple of years ago, mainly because
  328. I did not seem to be getting anything for my money, plus the fact that
  329. they did not seem interested in anything outside those space ventures that 
  330. invovled citizens of the US directly.  Also, in the couple of years that
  331. I was a member the number of newsletters that I received could not have
  332. numbered more than four and they were not willing to fix the situation.
  333.  
  334. Ralph
  335.  
  336.  
  337. * These are the opinions of my opinions not my employers and I cannot help
  338. it if my opionions are opinionated ( as opinions tend to be). *
  339.  
  340. ------------------------------
  341.  
  342. Date: 24 Nov 89 17:14:43 GMT
  343. From: mcsun!ukc!icdoc!syma!andy@uunet.uu.net  (Andy Clews)
  344. Subject: Re: Asteroid strikes and warning times
  345.  
  346. >>If they could give a warning would it be early enough to
  347. >>do anything?  ...  I'm wondering if there would be enough time
  348. >>to get out the word that this is a natural disaster and not a first strike.
  349.  
  350. Warning: slightly dark humour follows. Sprinkle :-)'s liberally as
  351. required:
  352.  
  353. If the asteroid was big enough to start a "nuclear winter" as a result
  354. of its impact, which would probably spell the end for most of us, maybe
  355. if it *was* confused with a nuclear first strike and set off a
  356. nuclear exchange, it would perhaps help speed up the inevitable; after all,
  357. I think I'd rather be zapped than slowly freeze to death. :-) :-)
  358.  
  359. Me, I'd probably go sit in Trafalgar Square, feed the pigeons and wait.
  360.  
  361. :-) :-) :-) :-) :-| :-(
  362.  
  363.  
  364. -- 
  365. Andy Clews, Computing Service, Univ. of Sussex, Brighton BN1 9QN, ENGLAND
  366. JANET: andy@syma.sussex.ac.uk   BITNET: andy%syma.sussex.ac.uk@uk.ac
  367. Voice: +44 273 606755 ext.2129
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. End of SPACE Digest V10 #274
  372. *******************
  373.